[дядя Вова]

Сообщение от michaell 

Я не думаю, что он так туп или нахален, чтобы не перевести сайт на новое имя

А его и так через who is не вычислишь, и е-мэйл на сайте раньше явно был, сейчас только адрес офиса...
А с нахальством у чиновников всегда было все в порядке.

[Sandmann]

Сообщение от michaell 

Насчет вашего спора: похоже, разрушительные 90-е были неизбежны в любом случае

да не скажи.
по мне, так это была спланированная грабиловка.
Китай же не прогнил в своей верхушке, а мы прогнили, вот и результат.

[Sandmann]

Сообщение от дядя Вова 

таки интересно, а сайт [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] функционирующий с 2008 года - ему пренадлежит, или нет?
Если совпадение, то странное. Да и фамилия - не Иванов и не Сидоров...

блин, ну это надо быть вообще без мозгов ,чтоб так подставляться.
я слабо в это верю.

[eq.firemind]

Чорт, у меня сантехника дома чешская! Недаром раньше предостерегали: "Съел шаурму - помог Бен-Ладену!"


Sandmann, я пробую привинтить к текущей ситуации правильную модель. С плюсами и минусами, которые ты привел, я не спорю. Немного не в тему процитировал тебя, извини.

Есть еще такой момент: например, если ты тягал железки лет 5 и резко перестал заниматься вообще. Последствия будут не очень.
Если ты никогда не брал штангу и резко начал качаться, скорее всего, будет травма.
То есть быстрое изменение в сложной системе (что организм, что государство) в любом случае сопряжено с повышенным риском эпик фейла, дело не в начальной или конечной точке, а в разнице между ними.

Сообщение от eq.firemind 

Кроме того, надо четко понимать, что приведение в норму, исправление ошибок на самом деле не является прогрессом (кстати, эту подмену понятий очень любят наши политики).

Сообщение от michaell 

Согласен с этой фразой на все сто. Если весь мир развивается, а ты с "плохо" до "неплохо" поднимаешь уровень, то это лишь сокращение скорости отставания, но никак не догонялки. Это лишь первый этап на пути к прогрессу.

Я, кстати, даже не знаю, что думать о наших политиках. Толи они все поголовно нагло врут, обещая из говна конфетку сделать, толи даже те немногие, которые реально хотят что-то изменить, не понимают, что будет как в моем примере выше - спину надорвем или штангу на ногу уроним. То есть вроде посылы противоположные, а результат выйдет одинаковый.
Есть еще третий вариант: те, кто реально хотят, реально работают и мало пиздят, поэтому их не слышно. Хочется в это верить...

[дядя Вова]

Сообщение от eq.firemind 

Есть еще третий вариант: те, кто реально хотят, реально работают и мало пиздят, поэтому их не слышно. Хочется в это верить...

Неее....туда таких не берут.
Аттестацию не проходят.

[Sandmann]

Сообщение от eq.firemind 

То есть быстрое изменение в сложной системе (что организм, что государство) в любом случае сопряжено с повышенным риском эпик фейла, дело не в начальной или конечной точке, а в разнице между ними.

бесспорно.
резкие движения всегда чреваты.
как пример эта наша политика "шоковой терапии" и привела к слому работавшей плановой экономики и полному обнищанию народа.
а нужно было делать пошагово, но там идеология мешала.
все как-то криво было у нас.

Сообщение от eq.firemind 

Я, кстати, даже не знаю, что думать о наших политиках. Толи они все поголовно нагло врут, обещая из говна конфетку сделать, толи даже те немногие, которые реально хотят что-то изменить, не понимают, что будет как в моем примере выше - спину надорвем или штангу на ногу уроним.

у меня подозрения, что там слишком большой уровень некомпетентности.
отсюда все растет.

Сообщение от eq.firemind 

Есть еще третий вариант: те, кто реально хотят, реально работают и мало пиздят, поэтому их не слышно. Хочется в это верить...

такие люди есть всегда и всегда небольшой процент.
и у нас есть.

[brmc]

Сообщение от michaell 

Кто следит, тот в курсе про проблемы многонационального Китая. Что уйгуры, что Тибет из последнего.

Миша, в данной ситуации "кто следит" - это хорошо, если 1% от населения, они в курсе уйгуров, Тибета и того, кто сейчас вообще Китаем рулит. Это на несколько порядков меньше, чем количество людей, которые знают об Обаме, Кондолизе Райс и прочих.

Страна с таким населением не может совсем не иметь проблем. Другое дело - что она их тихо и, по-видимому, достаточно эффективно решает, и на международном, и на внутреннем уровне. Прямо как большой коммунистический брат в прошлом столетии.

[michaell]

Сообщение от brmc 

Миша, в данной ситуации "кто следит" - это хорошо, если 1% от населения, они в курсе уйгуров, Тибета и того, кто сейчас вообще Китаем рулит. Это на несколько порядков меньше, чем количество людей, которые знают об Обаме, Кондолизе Райс и прочих.

То что в информационной войне рулят американцы, никто не спорит

Сообщение от brmc 

Прямо как большой коммунистический брат в прошлом столетии.

Это да. Пока считаются, можешь делать почти все что угодно - все схавают. Давить пытаться будут всегда, но как только дашь слабину, то давление только возрастет.

[brmc]

Сообщение от michaell 

То что в информационной войне рулят американцы, никто не спорит

Да нет, я скорее имел в виду то, что на них куда больше срут по всему миру, фотожабят и прочее А вот на Ху Цзиньтао как-то никто не срет, и он спокойно делает свое дело вместе со страной. Но и пинать их любой испугается.

Сообщение от michaell 

Это да. Пока считаются, можешь делать почти все что угодно - все схавают. Давить пытаться будут всегда, но как только дашь слабину, то давление только возрастет.

Ну это не одни лишь "американцы-гомосеки-ебать-их" так работают. Это общее правило для всех. Кто с ножом, тот и с мясом.

[vava]

Прилетит вдруг волшебник...

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Чуров прилетит на «Селигер» на воздушном шаре

2 часа назад, 12:20






Председатель ЦИК России Владимир Чуров прилетит в пятницу на форум «Селигер-2012» на воздушном шаре, сообщил сегодня источник в Центризбиркоме. «Владимир Евгеньевич необычным способом приедет на „Селигер“ — он прилетит на форум на воздушном шаре», — сказали в ЦИК. Полет обещает быть «полностью безопасным», а после посадки Чуров встретится с участниками форума и прочитает лекцию.
Чуров не стал комментировать РИА «Новости» информацию об использовании необычного вида транспорта. «Приезжайте на „Селигер“ и сами все увидите», — сказал он по телефону.
«Селигер» проводится летом около одноименного озера близ города Осташков Тверской области с 2005 года. С участниками форума традиционно встречаются члены правительства России, представители российской интеллигенции, популярные музыканты. «Селигер-2012» проходит с 1 июля по 2 августа в четыре смены. В среду открылась заключительная смена «Политика и гражданское общество», на которую организаторы пригласили представителей различных органов власти и оппозиции.
Чуров не в первый раз посетит «Селигер» — он был на молодежном форуме в 2008 г. и агитировал участников готовиться к работе в избиркомах: по его мнению, главами участковых комиссий способны стать образованные студенты старших курсов.