[verdik]

Сообщение от michaell 

Типа того. Никакой большой пользы нет. Кто имеет деньги поехать за границу, тот уж наскребет 40 евро на визу или сколько они там стоят.

Вот если бы тоннами туристы ехали, как в Египет, где визы на месте покупаются за пару десятков евро (не помню уже), то это хорошая ощутимая статья дохода. А так пока не на что уповать.

Проблема не в 40 евро, а в потраченном времени (визовый центр, который еще отдельно оплачивается либо напрямую через консульство) и это всегда лотерея, хотя на 90 процентов визы мне кажется дают людям.

[verdik]

Цитата

Шенген непросто получить тем у кого нет визовой истории. Плюс это одна из самых капризных визовых систем =) Например, крупно повезти должно, чтобы имея план посетить несколько стран евросоюза за один раз и получить визу страны конечного назначения. Например выезжая из России во Францию на пару недель и, скажем, потом есть план слетать в Испанию и соответственно получая визу в испанском визовом центре - вам может быть отказано. Для предпринимателей это рискованно и неудобно)

Ребят по-моему опыту, а я уже достаточно виз в Европу получил ( не считая Немецкий шенген, так как по работе получал) и поэтому я не назову эту визу легкой в получении, скорее всего одной из самый сложных.

Самые лояльные на мой взгляд это Испанцы и Французы. Мне Французы дали визу на год ( по 90 дней на каждые полгода въезда) хотя я ниразу во Франции на тот момент не был и просил на несколько дней и на всякий случай поставив галочку на "многократный въезд"

Испанцы тоже моей жене дали на полгода визу ( тоже 90 дней въезда), хотя она так же не имела туда до этого въезд.

Итальянцы дают, но если в первый раз подаешь, они тебе хрен дадут даже на пару месяцев визу, дадут на то колличество дней, на которое ты едешь.

Цитата

Например выезжая из России во Францию на пару недель и, скажем, потом есть план слетать в Испанию и соответственно получая визу в испанском визовом центре - вам может быть отказано. Для предпринимателей это рискованно и неудобно)

Это предложение я не понял ? Ты получаешь к примеру Французкий шенген и тебе дают его сроком на 2 месяца с правом въезда 30 дней. Ты пару недель во Франции а потом едешь по ней же в Испанию. В проблема ?

[Jonic]

Эксперты предрекают стране "русский бунт" или тотальное вымирание

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Эксперты Центра стратегических разработок по заказу Комитета гражданских инициатив [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] (личный друг путина) подготовили масштабное исследование, базирующееся на оценках участников сформированных фокус-групп самого широкого состава.
Политологов интересовал вопрос, как именно свершится революция в России - по добровольному самообновлению власти или силой массового гражданского неповиновения, пишет сегодня "Коммерсантъ". Альтернативой политическому обновлению респонденты назвали лишь сценарий национального вымирания.
В фокус-группы, созданные ЦСР, вошли граждане разных возрастов - от пенсионеров до подростков, а также с разным уровнем образования (высшим и без него). Группы функционировали в Москве, Самаре, Владимире и других городах. Кроме того, опрос проводился и в группе рабочих из Дагестана, которые проживают в Москве по 5-10 лет.
Все означенные группы рассматривали вероятность революции как единственную возможную альтернативу обновления власти в случае, если власть откажется от добровольного обновления. Эксперты констатировали, что теперь "опасения и страхи относительно революции с ее возможными эксцессами высказываются значительно реже, чем весной", то есть в марте, когда состоялись президентские выборы.
Падение массовости протестной активности в Москве не должно успокаивать власть, поскольку сегодня протестное движение постепенно структурируется. Сотрудники ЦСР также констатируют падение доверия населения к институтам власти и в первую очередь к президент. Пиар-активность президента также вызывает единодушное отрицательное восприятие в фокус-группах. Наконец, респонденты ЦСР "весьма негативно воспринимают законы об ужесточении правил проведения митингов, законы о клевете, деятельности некоммерческих организаций и т. д., затрудняющие действия легальной оппозиции".
Если весной 2012г. опрошенные довольно часто вспоминали о былых заслугах [Информация только для зарегистрированных пользователей. ], то теперь и в Москве, и в регионах о достижениях президента не говорил никто. Разительные перемены продемонстрировали представители среднего класса: ранее они негативно относились к главе государства, теперь их отношение стало враждебным и отчужденным.
Оценки деятельности премьер-министра [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] также претерпели изменения. Если весной респонденты воспринимали его с иронией, но довольно добродушно, то теперь фигура председателя правительства вовсе не звучала в фокус-группах. Респонденты проявили единодушное негативные отношение к "Единой России", хотя весной оценки не были столь однозначными.
Эксперты заключили, что в данном случае речь может идти о переходной стадии между "умирающей идеологией путинской стабильности и теми идеологиями, которые идут ей на смену". Сотрудники ЦСР предложили фокус-группам 88 характеристик власти (44 положительных и 44 отрицательных), и по итогам опроса средняя величина положительных характеристик составила только 22% против 48% отрицательных. Лишь 12% россиян заключили, что власть работает в интересах народа, обратного мнения в разной степени придерживаются 88% респондентов. Стоит особо указать, что из 88 приведенных характеристик ни одна фокус-группа не выбрала следующее отличительное качество: "власть хорошо знает, что делать дальше".
Наиболее яркую оценку отношения населения к власти дает восприятие понятий "власть" и "народ" через характеристики животных. Чаще всего власть сравнивалась с "кабаном, которому всего мало", а народ с "собакой, которая служит за еду с барского стола". Дагестанские респонденты назвали власть медведем, а народ — лисами. Московские подростки посчитали власть козлами, а народ — крысами.
Представления об идеальной власти еще более симптоматичны. Если дагестанцам ближе идеальное представление о государстве как о муравейнике, где граждане — муравьи, а власть — их матка, то московские подростки характеризуют наилучшую власть вожаком, а народ — стаей волков. Однако чаще всего в представлении фокус-групп фигурировали "власть-горничная" и "народ-богатырь".
Однако с ростом недоверия к власти наблюдается и усиление боязни потерять то, что есть сегодня. Если в горбачевскую и ельцинскую эпохи наблюдалась уверенность народа справиться с нестабильностью, то теперь населению хочется перемен к лучшему, но его страшит боязнь потерять то, что уже имеется.
Подобные настроения могут привести к идее "обновления через революцию", заключили эксперты. Однако "классическая" революция, основанная на вооруженном восстании, в России невозможна, так как народ на это не готов и не нацелен.
Однако население больше не верит и в бескровную, легитимную электоральную смену власти на выборах под давлением общественных сил. Остаются два варианта, заключили эксперты ЦСР. Меньшинство надеется, что власть под давлением нарастающих проблем и народного недоверия переживет добровольное самообновление, при этом смена президента вовсе не обязательна.
Однако большинство сочли данный вариант утопией, назвав другой, более реальный и жесткий сценарий: "массовое гражданское неповиновение по мере нарастания экономических и социальных проблем, а также по мере обновления поколений". Однако последний вариант может иметь непредсказуемые последствия, предупреждают эксперты.
В то же время стоит обратить внимание на такие "симптомы", как тотальное игнорирование понятий "закон", "выборы", "свобода предпринимательства", "частная собственность", которые почти не упоминались в фокус-группах, абсолютное недоверие к политическим партиям, продемонстрировавшим собственную "бездейственность и бессмысленность", а также нарастающую беспомощность, в которую погружается общество. Последнее проявляется в неспособности граждан действовать и обучаться навыкам, которые "могут оказаться вполне эффективными". Вкупе с ощущением бесполезности собственных действий у страны остается единственная перспектива, которая может составить реальную альтернативу всем типам революций: "вымирание нации под действием утраты трудовых навыков, депрессии и алкоголизации".
Эксперты ЦСР в своем время подготовили программу для первого президентского срока В.Путина, однако звездный час экспертного центра настал в этом году, когда организация дала исключительно точный и верный прогноз развитию событий в стране. Эксперты нарисовали четыре сценария развития ситуации в России, последний из которых предполагал углубление "политической реакции". Как заключили наблюдатели, эксперты были на удивление точны в своей оценке.
Кроме того, экспертный центр представил вниманию публики и суровый прогноз на шестилетнее правление В.Путина: в соответствии с планом, к середине срока в России придется провести досрочные парламентские выборы, а к концу правления рейтинг В.Путина упадет до 10%. При этом поля для маневра у власти больше не существует, заключили эксперты.

Читать полностью: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[RISK]

Народ властью недоволен, а сделать что-то по этому поводу просто ссыт. Вот суть российского общества на настоящий момент.
Власть народом недовольно, но как кот в басне слушает да есть. т.е ТЫРИТ.
Вот такой вот статус скво. Пока народ ссыт - власть тырит.
Революция. говоришь? Не смеши....кишка тонка для революции

[michaell]

Сообщение от verdik 

Итальянцы дают, но если в первый раз подаешь, они тебе хрен дадут даже на пару месяцев визу, дадут на то колличество дней, на которое ты едешь.

Немного шикарно звучит желание получить визу на кучу дней, когда официально тебе нужно определенное количество суток.
В этом со стороны Италии я криминала не вижу. Свободы лишней не дают, но сколько просишь - столько получаешь.

[valetudo]

Сообщение от RISK 

Народ властью недоволен, а сделать что-то по этому поводу просто ссыт. Вот суть российского общества на настоящий момент.
Власть народом недовольно, но как кот в басне слушает да есть. т.е ТЫРИТ.
Вот такой вот статус скво. Пока народ ссыт - власть тырит.
Революция. говоришь? Не смеши....кишка тонка для революции

81 тысяча проголосовавших на выборах в КСО с первой тройкой в лице Навального, Быкова и Каспарова тому подтверждение. Ожидались миллионы, но им не хочется не то что выйти на улицу, из дома проголосовать по интернету.

[Трактор]

Сообщение от valetudo 

81 тысяча проголосовавших на выборах в КСО с первой тройкой в лице Навального, Быкова и Каспарова тому подтверждение.

81 тысяча, отдавшая почти миллион голосов
А вот и политический состав голо сователей: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[verdik]

Цитата

Немного шикарно звучит желание получить визу на кучу дней, когда официально тебе нужно определенное количество суток.
В этом со стороны Италии я криминала не вижу. Свободы лишней не дают, но сколько просишь - столько получаешь.

Ну и дураки, тот кто захочет там остатся, тот это сделает и с двухдневной визой просто "потеряв" паспорт, а так дали бы они на полгода и человек оценив этот пассаж еще бы раз туда съехал.

Официально может тебе нужен многократный въезд ( в анкете это все официально ты прописываешь) другой вопрос, что ты не можешь заранее все подтвердить, бронью, билетами и.т.д.

Мне Французы дали на год визу, я хочу еще раз туда поехать на срок действия этой визы и я респектую им за этот жест.

Конечно это их право, хотят дают настолько, насколько у тебя поездка, но сейчас мало кому это выгодно. Гораздо приятней получить полугодовую визу и посетить в этот промежуток несколько стран.
Можно даже получить Испанскую визу и въехать сразу в Италию как в первую страну въезда.

Так что не вижу проблем.

[michaell]

Сообщение от verdik 

Ну и дураки, тот кто захочет там остатся, тот это сделает и с двухдневной визой просто "потеряв" паспорт, а так дали бы они на полгода и человек оценив этот пассаж еще бы раз туда съехал.

Кому надо, тот может вообще без визы хоть на попутках или своей машине доехать в Италию и дальше.

Сообщение от verdik 

что ты не можешь заранее все подтвердить, бронью, билетами и.т.д.

Не можешь - доказательств нет. Все просто же.

Сообщение от verdik 

Так что не вижу проблем.

Ну так чего это не осуществят, раз так все просто?

[brmc]

Сообщение от komatozz 

Более того, так называемые шоп-туры будут более развиты с приходом безвизового въезда. А это в свою очередь поспособствуют развитию внутреннего туризма в РФ. Развитая туристская инфраструктура и постоянный приток туристов из европы - отличная возможность уйти от сырьевой экономики....

... и вот уже всего через несколько лет мы сможем стать свидетелями первого межпланетного чемпионата по шахматам в Нью-Васюках

Можно назвать хотя бы какие-то вещи, за которыми европеец в здравом уме и твердой памяти поедет к нам, вместо того, чтобы купить их у себя или в соседней стране?

Техника? Вещи? Еда? В подавляющем большинстве случаев у себя в стране это будет либо лучшего качества, либо дешевле, либо и то, и другое.

Я знаю твердый ТОП-3 того, что покупают иностранцы в России:

1. Дешевое бухло.

2. Дешевые сигареты.

3. Разной степени дешевости блудницы.

Это не какой-то дремучий стереотип - любой таможенник подтвердит. Бухло и сигареты тупо дешевле, ну а проститутки - потому что не у всех хватает способностей кого-то за бесплатно развести во время поездки. Ну и где-то далеко после этой тройки идут всякие там сувениры, матрешки-балалайки.

Ну и какая польза в целом вырисовывается? Помощь табачно-алкогольной промышленности? Да она и так в России живее всех живых. Проститутки налоги не платят.

И что остается, matryoshka-balalaika-shop tours? Как-то не уверен, что все с горящими глазами ломанутся на такую приманку. Особенно если и сейчас цена вопроса, то бишь визы - полтинник евро, если почуял, что без хохломы домашний фэн-шуй усох - получи визу и вперед.