[deadok]

В качестве примера возьмем тяжелый дивизион UFC, который, как известно, лучший в мире. Для наглядности возьмем одного из лучших представителей этого дивизиона - бразильца Джуниора Дос Сантоса. Допустим на минутку не самую, право же, невероятную вещь: этот ярко выраженный ударник способен предотвратить тэйкдаун любого соперника, а в стойке просто лучший в этом спорте. Его ждет заслуженная слава и череда побед, но UFC решает подписать действующего чемпиона К-1 Сэмми Шилта, и, после пары разогревочных боев, вывести его на титульный. В виду особенностей стиля обоих бойцов, победу с большей вероятностью будет праздновать лучший ударник в мире. Таким образом, в тяжелом дивизионе остается ДДС, все еще теоретически способный побить любого в UFC, и чемпион Сэмми, способный побить его. Кого же из них мы имеем право назвать лучшим? Носителя пояса? Логично, ведь он победил лучшего, чемпиона UFC, и завладел престижнейшим трофеем. Но ведь большинство «универсалов» и просто борцов из топ10 без особого труда пройдут долговязого ударника.

Так кто же лучший? Чемпион? Или же тот, кто способен победить чемпиона? А может быть лучший – это боец, способный победить бОльшую часть своего дивизиона?

Было бы неплохо устроить матч каждого с каждым и выявить лучшего по результатам, но это невозможно. Хотя мне кажется, что лучшим в таком случае стал бы тот, кто обладает наиболее универсальным набором умений и физических данных.

В идеале это должен быть быстрый и выносливый боец, способный перебивать в стойке ударников мирового уровня, бороться на равных с борцами-олимпийцами, забивать в гарде обладателей черного пояса по бразильскому джиу-джицу; чередовать нокауты и болевые приемы, тактические и волевые победы; побеждать бойцов, превосходящих его в физической силе и размерах...
Т.е. не кто иной, как Кейн Веласкез – лучший тяжеловес на сегодняшний день.


А что вы думаете по этому поводу? Какие критерий важны при выборе лучшего бойца ММА? Что важнее: пояс лучшей организации мира, идеальный рекорд или что-то еще?

[michaell]

Дедок бомбит.

Сообщение от deadok 

В идеале это должен быть быстрый и выносливый боец, способный перебивать в стойке ударников мирового уровня, бороться на равных с борцами-олимпийцами, забивать в гарде обладателей черного пояса по бразильскому джиу-джицу; чередовать нокауты и болевые приемы, тактические и волевые победы; побеждать бойцов, превосходящих его в физической силе и размерах...

Слишком утопично. Всех со всеми мы вряд ли увидим. Но если увидим, то монополия - зло, это сильно попортит многое, причем настолько, что "все со всеми" уже не так привлекательно будет.

[royce]

Сообщение от deadok 

при выборе лучшего бойца ММА

Что это за выбор такой?
Лично я постоянно болею за 3-4 бойцов, ну мне нравится их стиль например.

[Fortex]

Сообщение от deadok 

Т.е. не кто иной, как Кейн Веласкез – лучший тяжеловес на сегодняшний день.

Я тоже теперь согласен, что лучший тяж мира сегодня - чемп UFC. У Кейна просто редкий набор качеств идеального бойца-чемпиона:
- наверное лучшее среди всех тяжей кардио.
- очень высокая скорость, причем и в стойке и в партере,
- теперь уже приличная стойка с крепким ударом. И бъет все возможные удары - и руки, и ноги.
- крепкий подбородок.
- отличная борьба - те и защита от тд и умение, проводить, умение вставать со спины. Сюда же ГнП.
- чемпионский характер - абсолютная невозмутимость в бою (ФЕ напоминает этим) и умение проходить сложности - нокдауны от Конго.
- обучаемость - прошел год с небольшим, когда не лучший боец Конго постоянно сотрясал Кейна, а теперь Вел сам в стойке - ходячая опасность.
Так что Вел заслуженно и обоснованно, на мой взгляд, займет 1-ю строчку рейтингов.

[deadok]

royce, тут не вопрос симпатий, а выбор лучшего. Номера 1.

[John]

В UFC, конечно Веласкез,Сантос лучшие, хотя Сантос провел с Нельсоном не очень выдающийся бой, но это опять же относительно всех остальных.

[royce]

Сообщение от deadok 

royce, тут не вопрос симпатий, а выбор лучшего. Номера 1.

А вопрос чего? Кто выбирает и зачем?
Как-то слишком абстрактно.

[deadok]

royce, кто выбирает? Каждый. Зачем? Интересно. Разве нет?

[jotun]

Формат турнира на заре UFC или гранд при например как в к-1, прайде на мой взгляд лучше выявляет лучших бойцов и до конца как правило доходят техничные бойцы. Веласкез хорош, но к примеру как сказал Дедок встретится он с Шилтом и тот его в одну калитку вынесет, а у того же Леснара шансов было больше или например Вердумом, ведь против навыков джиу-джитсу у Вела ничего нету, а в стойке я не думаю что он разительно лучше? Вообщем камень-ножницы-бумага чемпиона можно вести таким путём, что он будет всегда выходить на удобных противников и побеждать, а ведь даже технически неудобный средняк может его победить. И кстати что за тег такой в теме Федор переоценен, вот он на мой взгляд и является золотой серединой, стойка, борьба, болевые всё на уровне.

[royce]

Сообщение от deadok 

royce, кто выбирает? Каждый

Сообщение от deadok 

royce, тут не вопрос симпатий

Для меня это - взаимоисключающие пункты

А один из главных критериев, наверное - зрелищность показываемого в ринге\октагоне мастерства.