MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Вторник74
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Борьба-греплинг

Партер Обсуждение атакующих и защитных действия в партере


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#1731)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5281
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
15.02.2011, 03:36

ПИТБУЛЬ, для затравки

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

24.30 эффективный уход от треугольника, у меня получался много раз. ключевой момент не отдать сразу же руку, оставив её в том месте как показывает вини, и встать на колени выпрямившись. Даже если треугольник был уже закрыт, то ноги все равно отпустят захват.


Соответственно атакующий должен сразу же контролировать руку и переводить в противоположную сторону, а также сразу же жестко прижимать соперника не давая ему разогнуться, в идеале треугольник проходит , когда смещаешься чуть в бок. Кстати вини его также в этом семинаре показывал, как раз перед 24.30
   
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anand (15.02.2011), Александр Сердюков (16.02.2011), Ждамар (17.02.2011), Илья84 (16.02.2011), ПИТБУЛЬ (15.02.2011)
Старый
  (#1732)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6676
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
15.02.2011, 09:24

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
а зачем? они все есть в нашей видиотеке
Там все на ангельцком или на португезовском , что чуждо для понимания среднестатистическим ухом молодого форумчанина
А вообще коллекция действительно отличная. Я сам там хорошо покапался (только где в ги), благодаря чему не раз удивлял своих "необразованных" партнеров чем нибудь содранным оттуда.
Из последнего, что качал, очень понравилась концепция гарда De La Riva - показалось необычной и довольно эффективой.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
fresher (15.02.2011)
Старый
  (#1733)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6676
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
15.02.2011, 09:28

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
24.30 эффективный уход от треугольника, у меня получался много раз. ключевой момент не отдать сразу же руку, оставив её в том месте как показывает вини, и встать на колени выпрямившись. Даже если треугольник был уже закрыт, то ноги все равно отпустят захват.

Соответственно атакующий должен сразу же контролировать руку и переводить в противоположную сторону, а также сразу же жестко прижимать соперника не давая ему разогнуться, в идеале треугольник проходит , когда смещаешься чуть в бок. Кстати вини его также в этом семинаре показывал, как раз перед 24.30
Друг, к сожалению до конца месяца не могу практически ничего смотреть. Скоростной трафик закончился. С марта перейду на скоростной безлимит и наконец посмотрю все не просмотренное за последнее время.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anand (15.02.2011), fresher (15.02.2011)
Старый
  (#1734)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
15.02.2011, 18:33

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
http://vkontakte.ru/video37158736_157011796

24.30 эффективный уход от треугольника, у меня получался много раз. ключевой момент не отдать сразу же руку, оставив её в том месте как показывает вини, и встать на колени выпрямившись. Даже если треугольник был уже закрыт, то ноги все равно отпустят захват.


Соответственно атакующий должен сразу же контролировать руку и переводить в противоположную сторону, а также сразу же жестко прижимать соперника не давая ему разогнуться, в идеале треугольник проходит , когда смещаешься чуть в бок. Кстати вини его также в этом семинаре показывал, как раз перед 24.30
Имхо этот и другие уходы основаны на ошибке (вольной или невольной) делающего.Так можно уйти когда (пока) треугольник не закрыт грамотно- т.е. верхняя нога параллельна плечам(перпендикулярна шее).
На 24.33 и 24.49 парень правильно закрывает треугольник и оба раза Винни поправляет его, чтобы тот ослабил (иначе уход не получился бы).На мой взгляд ключевой момент это положение ног (и смещение вбок действительно облегчает задачу),а рука важное но второстепенное условие,она может переводится и последней.
И выпрямляться можно тогда (пока) нет давления на шею..
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anand (15.02.2011), fresher (15.02.2011), Александр Сердюков (16.02.2011), ПИТБУЛЬ (15.02.2011)
Старый
  (#1735)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5281
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
15.02.2011, 23:10

Сообщение от helm Посмотреть сообщение
На 24.33 и 24.49 парень правильно закрывает треугольник
тут как раз дело в руке, он закрывает правильно треугольник, потому что рука уже перемещена туда, куда нужно. Вини об этом и говорит, что руку туда нельзя дать переместить. Если руку заберут то там шансов мало.
А вот если руку сразу туда не перевели, то значит есть небольшой зазор подышать немного. Если одновременно удается встать с этим положением руки ( а тут она в помощь), то зазор увеличивается за счет руки-плеча и захват ногами раздвигается.. плюс вообще если встать на колении и выпрямиться, а не на ноги, то захват плотно не удержать ногами.. а если уже был закрыт, то ноги сами разойдутся. ... а вместе с рукой правильно встать - значит избавить себя от риска перехода на локоть и еще больший зазор для дыхания.. Дальше просто как показал вини, ставишь руку к голове соперника и скручиваешься переходя в сайд контроль.Реально это работает.

Поэтому и дописал снизу, что атакующий против такой защиты должен сразу работать в нескольких направлениях, пытаться затянуть треугольник, схватить руку и конечно же сильно прижимать к себе вниз соперника, не давая ему встать на колени и выпрямиться..

Но опять же если руку мне не схватят сразу же, я выйду из треугольника как раз по такому принципу что на видео, рекоменду попробовать. Получается в боевых условиях даже на хороших шея-губителях ...

Последний раз редактировалось fresher; 15.02.2011 в 23:50.
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anand (16.02.2011), Александр Сердюков (16.02.2011), ПИТБУЛЬ (15.02.2011)
Старый
  (#1736)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
16.02.2011, 10:46

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
тут как раз дело в руке, он закрывает правильно треугольник, потому что рука уже перемещена туда, куда нужно
Если разбить по степени влияния то рука дает процентов 20,процентов 15 натяжение затылка на себя,5 подача таза,остальное -60 положение ноги.Это грубо,плюс минус.
Без двадцати не буде ста,но это и не шестьдесят.
Еще раз 24.33 и 24.49(не между собой сравнивать,а повторяется ситуация).

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
Если одновременно удается встать с этим положением руки ( а тут она в помощь), то зазор увеличивается за счет руки-плеча и захват ногами раздвигается.. плюс вообще если встать на колении и выпрямиться, а не на ноги, то захват плотно не удержать ногами.. а если уже был закрыт, то ноги сами разойдутся
Почему раздвигаются?Потому что мышцы спины сильнее мышц ног,(встают же выпрямляя спину) да еще
при таком приложении.Это возможно когда нога на спине лежит под углом,а не на шее параллельно плечам.Ибо тогда пришлось бы шеей преодолевать силу ног, что мягко говоря затруднительно.

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
Но опять же если руку мне не схватят сразу же, я выйду из треугольника как раз по такому принципу что на видео, рекоменду попробовать.
При хорошем расположении ног иногда можно задушить не коснувшись твоей руки(если задаться целью),правда для этого все остальные компоненты должны быть в идеале чтобы компенсировать руку.
Посмотреть на ноги когда Винни делает сам и когда показывает уход.
И Вердум задушил Федю без особого перевода руки (насколько я помню).
Когда закрыл треугольник на шее то и сопротивляться переводу руки особо не получается.Тут подмена причины и следствия.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
ПИТБУЛЬ (16.02.2011)
Старый
  (#1737)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6676
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
16.02.2011, 11:41

Сообщение от helm Посмотреть сообщение
И Вердум задушил Федю без особого перевода руки (насколько я помню).
Когда закрыл треугольник на шее то и сопротивляться переводу руки особо не получается
Все так.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1738)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5281
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
16.02.2011, 16:17

helm,
Сообщение от helm Посмотреть сообщение
24.33 и 24.49
хз, и там и там, рука не уведена, а наоборот в первом случае почти схвачена, во втором случае уже переведена атакующим куда нужно (в пртивоположную сторону)
понимаешь, тут вот в чем причина, если рука осталась и заведена вниз за талию со своей стороны, то она помогает встать..(вначале как опора, а потом уже как раздвижение спиной ног. Т.е. треугольник может быть зажат и сбоку плотно, но движение рукой назад (как бы растягивает ногу, рука остается со своей стороны и при поднятии туловища вверх она сильно оказывает давление на ногу подключая как ты говоришь и спину... ) и выпрямление неплохо разрывают даже хорошо закинутые треугольники + остается зазорчик подышать, а чем выше встаешь и плотно рукой оттягиваешь ногу назад, тем больше зазор...

Я в целом с тобой согласен, что можно... но и эффективность этого приема не стоит занижать, он реально работает


Сообщение от helm Посмотреть сообщение
И Вердум задушил Федю без особого перевода руки (насколько я помню).
Когда закрыл треугольник на шее то и сопротивляться переводу руки особо не получается.Тут подмена причины и следствия.
там руку оставить со стороны талии у феди не получилось, наоборот вердум напал еще и на локоть, за счет того что рука феди была под его контролем... с самого начала вердум очень сильно уделил внимание руке. Плюс там вообще все по другому. Федя был на ногах, а не сидел на коленях...

Последний раз редактировалось fresher; 16.02.2011 в 16:22.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
helm (17.02.2011)
Старый
  (#1739)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
17.02.2011, 00:17

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
но и эффективность этого приема не стоит занижать, он реально работает
...в случае если делающий треугольник не смог правильно закрыть его.
Это если коротко моя позиция..
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
fresher (17.02.2011)
Старый
  (#1740)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5281
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
17.02.2011, 04:57

нашел как мне показалось интересное видео в новостях, думаю ему место здесь, хотя бы посмотреть есть на что.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
anand (17.02.2011)
Ответ

Метки
борьбагреплинг


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.34346 секунды с 21 запросами