[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Psix 

а разница то какая ? Руки внизу, у бедер, у жопы..

Да почему у жопы то? Руки опущены, когда в голову нельзя бить на соревнованиях по СПОРТИВНОМУ каратэ. Вот они их и держут, прикрывая туловище - то место куда по правилам можно бить.

[Psix]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Да почему у жопы то? Руки опущены, когда в голову нельзя бить на соревнованиях по СПОРТИВНОМУ каратэ. Вот они их и держут, прикрывая туловище - то место куда по правилам можно бить.

Вроде одно и тоже видео смотрим же.. Руки в свободном плавание.

[NIKODIM]

Сообщение от Psix 

Ооо, жесть пошла. Бокс не панацея, локтями не научат бить, бороться тоже. Руки у бокса, локти, колени у тайцев, ноги у карате и тдк. Берут лучшее.

Вот вот,Вам про это уже 5 страниц пишут.Только что то мы походу не понимаем друг друга,хотя об одном и том же говорим.

[Ждамар]

Psix,
Что ты все заладил "...от жопы!..." Суть не в жопе, а в технике нанесения удара и я об этом уже писал. Помнишь темку про пробивание бумаги?

В боксе удар - силовой (если можно так сказать). Суть его в разгоне собственной массы или, другими словами, в том, чтобы максимально быстро воткнуть свой вес в противника. Заметь, что при этом абсолютно пофигу где будут находиться руки боксера в начальной стадии удара.

Теперь каратешные, ушуистские и прочие корейские удары рукми. Суть их - плеть или бич. И, если уж на то пошло, то каратистские ката не отражают реальной техники удара в силу того, что конечное положение удара в ката, как правило фиксируется. В реале, в конечной стадии, еще до момента нанесения удара, выполняется мощный реверс бедрами и плечами, который еще больше ускоряет руку (Здесь есть правило: "Рука возвращается в начальное положение еще быстрее, чем выполнялся собственно удар"). И, кстати, работа плеч ОБЯЗАТЕЛЬНА. Другой вопрос, что вложение веса при такой технике почти не требуется (лишь бы не улетел от собственного удара).
Заметь, что при этом абсолютно пофигу где будут находиться руки каратиста в начальной стадии удара.

Если привести аналогии, то это примерно кинуть в человека ядро или умело ударить его бичом, выясняя что его убьет. Ответ прост убить может и одно и другое. Но, чтобы убить ядром, достаточно точно попасть, а чтобы убить бичом (а такие спецы были, которые ударом бича ломали человеку позвоночник) надо долго тренироваться.

В общем я это к чему? А к тому, что каратиские удары ничем не хуже, но они намного сложнее в освоении.
Я неоднократно видел как тренируются те же нынешние киокушиновцы. Они бьют не по каратистски на самом то деле. Плети, выхлеста нет! Есть жесткий тычок. Практически это получается изуродованный донельзя именно боксерский удар.
И заметь, руки у жопы, здесь точно не при чем!

[Psix]

Сообщение от Ждамар 

Psix,
Что ты все заладил "...от жопы!..." Суть не в жопе, а в технике нанесения удара и я об этом уже писал. Помнишь темку про пробивание бумаги?

В боксе удар - силовой (если можно так сказать). Суть его в разгоне собственной массы или, другими словами, в том, чтобы максимально быстро воткнуть свой вес в противника. Заметь, что при этом абсолютно пофигу где будут находиться руки боксера в начальной стадии удара.

Теперь каратешные, ушуистские и прочие корейские удары рукми. Суть их - плеть или бич. И, если уж на то пошло, то каратистские ката не отражают реальной техники удара в силу того, что конечное положение удара в ката, как правило фиксируется. В реале, в конечной стадии, еще до момента нанесения удара, выполняется мощный реверс бедрами и плечами, который еще больше ускоряет руку (Здесь есть правило: "Рука возвращается в начальное положение еще быстрее, чем выполнялся собственно удар"). И, кстати, работа плеч ОБЯЗАТЕЛЬНА. Другой вопрос, что вложение веса при такой технике почти не требуется (лишь бы не улетел от собственного удара).
Заметь, что при этом абсолютно пофигу где будут находиться руки каратиста в начальной стадии удара.

Если привести аналогии, то это примерно кинуть в человека ядро или умело ударить его бичом, выясняя что его убьет. Ответ прост убить может и одно и другое. Но, чтобы убить ядром, достаточно точно попасть, а чтобы убить бичом (а такие спецы были, которые ударом бича ломали человеку позвоночник) надо долго тренироваться.

В общем я это к чему? А к тому, что каратиские удары ничем не хуже, но они намного сложнее в освоении.
Я неоднократно видел как тренируются те же нынешние киокушиновцы. Они бьют не по каратистски на самом то деле. Плети, выхлеста нет! Есть жесткий тычок. Практически это получается изуродованный донельзя именно боксерский удар.
И заметь, руки у жопы, здесь точно не при чем!

Помню, силовым ударом разве порвешь бумагу ? Нужен хлесткий удар для этого. Все правильно написано, только тех, кто бьет бичом истребили уже, забили ядрами)

А выражение "от жопы.." это всего лишь показатель того, что будут рубить на встречу и уже не важно чем ты будешь стрелять.

[vrnkudo]

Сообщение от Psix 

а разница то какая ? Руки внизу, у бедер, у жопы.. Как удобнее можно назвать.
Эту технику с появлением мма забыли, убили. Еще пару лет и это будет мифом)

Блин, появление мма никакого отношения к жизнеспособности единоборств и стилей в целом не имеет, и тенденции развития спортиндустрии мма не изменит. Как были классические школы каратэ, так они и останутся. Посмотри хотя бы здесь на Мачиду:
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Вот тебе удары от бедра - классика каратэ.

Сообщение от Psix 

Все правильно написано, только тех, кто бьет бичом истребили уже, забили ядрами)

Мачида пока еще жив...

А наш с тобой любимый Рой Джонс. Что он тоже "забивает ядрами"?

[Psix]

Сообщение от vrnkudo 

Блин, появление мма никакого отношения к жизнеспособности единоборств и стилей в целом не имеет, и тенденции развития спортиндустрии мма не изменит. Как были классические школы каратэ, так они и останутся.

Не хотел обидеть, но считаю наоборот. Даже кудо подпортило репутацию карате)

Сообщение от vrnkudo 

Посмотри хотя бы здесь на Мачиду:
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Вот тебе удары от бедра - классика каратэ.
Мачида пока еще жив...

Не увидел не одного удара от бедра. Бьет от плеча. Он уже универсал.

Сообщение от vrnkudo 

А наш с тобой любимый Рой Джонс. Что он тоже "забивает ядрами"?

Этот термин Ждамар употребил, а я поддержал. Рой и ядрами бил и плетью выстегивал)) В боксе тоже же есть хлесткие удары, это не удел карате.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Ждамар 

Суть их - плеть или бич. .

В разных стилях - по разному.... Где то даже не плеть и не бич, а лом....

Сообщение от Ждамар 

И, кстати, работа плеч ОБЯЗАТЕЛЬНА. .

Здесь не соглашусь, хотя.......... не буду спорить. Возможно в каких то стилях и школах так оно и есть.

[Ждамар]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Здесь не соглашусь, хотя.......... не буду спорить. Возможно в каких то стилях и школах так оно и есть.

Плечо как раз таки выполняет роль рукояти бича, а сама рука - тело бича, позвоночник выполняет роль аналогичную роли кисти и предплечья, ну а ноги и бедра соответственно обеспечивают замах "руки".

[Ждамар]

Сообщение от Psix 

Все правильно написано, только тех, кто бьет бичом истребили уже, забили ядрами)

Вот же, блин, упертый!.... Ладно, приведу еще одну аналогию.
Всем известно, что даже простое копье, не говоря уже об алебардах и прочих бердышах, сильнее меча. Это факт.
Только вот все эти штуки всегда считались оружием черни, потому как были просты как 3 копейки и махать ими мог любой, лишь бы здоровье позволяло (упрощаю конечно). А меч - оружие благородных воинов, владеть которым надо было долго и упорно учится, в том числе для того, чтобы тебя походя не смахнул алебардой какой нибудь простой немытый парняга.

Вывод. Боксерские удары популярны не потому, что они так офигенно хороши. Но лишь потому, что они очень просты в изучении и можно быстро научиться бить.
Ну а по поводу ударов из боксерской стойки. Сама стойка относится скорее к пассивной защите (кстати - паршивой, при отсутствии перчаток). Для того чтобы из этой стойки ударить сильно, надо открыться, опустив руки до уровня плеч. Это биомеханика.