[Vadim A]

дядя Вова на счет пивка это ты прав!
я так понял у каждого свои подходы!)

[Psix]

На счет убивания суставов большим весом. Может просто техника выполнения ударов не правильная, вот и суставы страдают. Вот к примеру, упражнение на плечи. Проще ничего не придумаешь.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] [Информация только для зарегистрированных пользователей. ].

Арнольд бережет свои локти, а девочка нет, дать ей гантельки побольше, да времени побольше на освоение и её локтям придет кабздец. Как то так. Везде мозг нужен))

[дядя Вова]

Люблю демагогов
Что интересно, бой с тенью Николай Валуев делает как раз с такими гантельками, как у девочки-китаянки. А сборная России, с которой мне посчастливилось тренироваться в 2004 году (Поветкин, Саитов, если такие имена о чем-то говорят) - вообще со специальными перчатками с утяжелениеми по 500гр. Довод у тренера был как раз по поводу локтевых суставов. У них у всех, судя по всему, мозгов нет и техника ударов неправильная, угу .
P.S. Причем тут отработка упражнений на плечи Арнольдом - немного не въехал.
P.P.S. Думаю, что веса многих упражнений у меня - совсем не менее Арнольдовских, но причем тут, к примеру, прямые удары?

[magnit]

Сообщение от дядя Вова 

Причем тут отработка упражнений на плечи Арнольдом - немного не въехал.

я думаю что тут это было к тому что техника важна не меньше чем вес.

[Psix]

дядя Вова, я привел в пример Арнольда и девочку, что бы наглядно было видно, что Арнольд немного сгибает руки в локтевых суставах, тем самым бережет их, а девочка гантели держит на прямых руках, где нагрузка идет на локти. При чем тут упражнения на плечи и прямой удар ? Если у девочки убрать одну руку, то получиться прямой удар (или это на удар снизу больше похоже?? (=) с той же самой нагрузкой на локтевой сустав, а если кисть завернуть внутрь, то получиться 2-ой вариант, более безопасный для локтевых суставов.

P.S. И все мы видели фотки профи с большими гантелями, в частности Флойда Мевейзера. Его тренер наверное не в курсе, что тренер сборной России не советует большие гантельки из-за локтевых суставов, да ? ))

[Psix]

magnit, в точку!

[дядя Вова]

magnit,

Сообщение от Psix 

Если у девочки убрать одну руку, то получиться прямой удар (или это на удар снизу больше похоже??

Техника нанесения любого удара - это перенесение с максимальной скоростью бьющей поверхности из начальной точки в конечную, а не то, что делает Арнольд или девочка. Притом - к примеру, при прямых ударах полное разгибание руки - архиопасно для локтя, всегда нужно пассировать антагонистами. При ударе с солидными утяжелениями первое, что страдает - это траектория и баланс всего тела, второе - как раз перенапрягаются антагонисты, ибо им приходится останавливать гораздо большую массу, чем масса неснаряженной руки, и останавливание начинается чуть ли не со средины траектории (опять же см. пункт первый) и третье - малейшая ошибка - и локоть накрывается женским половым органом. Ну - если удар ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть. Возникает справедливый вопрос - ну и нафига, собсна? В чем сомнительный смысл сего травмоопасного упражнения? И почему никто никогда не видит отработки таких ударов с гантелями более 1 кг ни у одного квалифицированного "ударника", даже у супертяжа?
P.S. То, что делает НА ФОТКЕ Мэйвевер - никому не известно, упражнения бывают разные, как и задания тренеров. Увидеть бы видео, чтобы судить...

[Ждамар]

дядя Вова,
Абсолютно согласен. Перелопатил кучу источников по этой теме (исключая только варианты обучающих программ типа от тренера Васи с улицы Безымянной). Все грамотные спецы рекомендуют вес отягощений не более 1 кг. А для тех кому неймется - максимум полтора, но это уже после подготовки с меньшими весами. Причины ты изложил.
С большими весами удары не наносятся, а выполняются плавные медленные движения, что по сути мало отличается от того, что делает Арнольд, то есть это просто прокачка плечевого пояса и не более.

[Psix]

Как много умных слов)) Теперь по порядку.

Цитата

Техника нанесения любого удара - это перенесение с максимальной скоростью бьющей поверхности из начальной точки в конечную, а не то, что делает Арнольд или девочка.

Правильно. Описывая технику удара, можно сюда закопировать цитаты из многих книг, только смысл ? Визуально и логически можно придти к тому, что в прямом ударе, конечной фазой удара будет, выпрямленная рука, отсюда связь между прямым ударом и фотками. А вот как она будет выпрямлена, это уже часть "техники удара". При одной можно локти себе травмировать и потом рассказывать, как гантельки убивают локти))

Цитата

Притом - к примеру, при прямых ударах полное разгибание руки - архиопасно для локтя, всегда нужно пассировать антагонистами.

В точку! Техника

Цитата

и третье - малейшая ошибка - и локоть накрывается женским половым органом.

Тоже в точку!

Цитата

Ну - если удар ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть. Возникает справедливый вопрос - ну и нафига, собсна? В чем сомнительный смысл сего травмоопасного упражнения?

Да собственно можно так спросить, про любое боксерское упражнение)) Смысл его делать, если удар действительно есть)) Кто то делает, кто то нет. Это всего лишь одна разновидность тренировки удара. А их масса))

Цитата

И почему никто никогда не видит отработки таких ударов с гантелями более 1 кг ни у одного квалифицированного "ударника", даже у супертяжа?
P.S. То, что делает НА ФОТКЕ Мэйвевер - никому не известно, упражнения бывают разные, как и задания тренеров. Увидеть бы видео, чтобы судить...

Ну да, ничего не вижу ничего не слышу, ткните пальцем. В помощь ИНТЕРНЕТ.

Можно еще вспомнить классическое боксерское упражнение с выкидыванием грифа. Обычный гриф это 10 кг (тоесть по 5 кг на руку) олимпийский гриф 20 кг (Это по 10 кг на руку). Так же выкидывание блина от груди, там вес варьируется.

[дядя Вова]

Сообщение от Psix 

А вот как она будет выпрямлена, это уже часть "техники удара". При одной можно локти себе травмировать и потом рассказывать, как гантельки убивают локти

Я, конечно, дико извиняюсь, но название темы - "удары с гантелями", а не проработка начальных или конечных фаз, типа киме в каратэ. Техник нанесения ударов прямой полусогнутой рукой снизу, как это делают девочка или Арнольд как бы так нигде не видел. А техника нанесения удара с максимальной скоростью и резкостью разгиба локтя и выстреливанием в воздух - классика жанра. При этом рука из начальной точки в конечную летит в АРХИрасслабленном состоянии, иначе - потеря скорости. Рука с тяжёлой гантелей в расслабленном состоянии не полетит ну никак. Отсюда перекосы в технике, в траекториях и в балансах.

Сообщение от Psix 

ничего не вижу ничего не слышу, ткните пальцем.

Ну - вроде как не я утверждал про тренировки Флойда с тяжелыми гантелями. А фотки - я вот видел фотки боксерской кубинской сборной с тяжёлыми гантелями в руках - так они с ними бегают кроссы, с поднятыми к бороде руками, чтобы ручки держать там, где их надо держать - и они не уставали. Просто статическая проработка плеч. А вот на ФОТКЕ это выглядит, как отработка ударов с гантелями, чего нет. Поэтому в данном смысле видео показательней. Я не брюзжу, просто двухмерная фотка не передаёт само упражнение в большинстве случаев.

Сообщение от Psix 

Можно еще вспомнить классическое боксерское упражнение с выкидыванием грифа.

Сам его делал. Это именно УПРАЖНЕНИЕ, а не удар с гантелями. И двумя руками контролировать траектории гораздо легче. Это из того же цикла, что если у вас жим лежа 200 - не значит, что вы одной рукой выжмете 100
P.S. Локти после него болят, кстати.
P.P.S. А лечатся, сцуко, СУПЕРдолго и очень тяжело.